Premio Seelisberg 2023 a Joseph Sievers
Como parte del evento de apertura de la conferencia internacional del Consejo Internacional de cristianos y judíos International Council of Christians and Jews (ICCJ) en Boston (EE. UU.), el domingo 18 de junio, el profesor Joseph Sievers recibió el Premio Seelisberg 2023. Nuestra entrevista a su regreso a Roma. El Premio Seelisberg se inspira y conmemora la reunión pionera que tuvo lugar en el pequeño pueblo suizo de Seelisberg del 30 de julio al 5 de agosto de 1947 para abordar las enseñanzas cristianas sobre la discriminación contra los judíos y el judaísmo. Este evento es ampliamente reconocido como el inicio de la transformación en las relaciones judeocristianas. 
El Premio Seelisberg lo otorga anualmente (desde 2022) el Consejo Internacional de cristianos y judíos (ICCJ), y se originó en la Conferencia de Seelisberg, el Centro de Teología Intercultural y el estudio de las religiones de la Universidad de Salzburgo. Se distingue a las personas que han desempeñado un papel importante a través de sus estudios y enseñanzas en la promoción del acercamiento entre judíos y cristianos. El profesor Dr. Joseph Sievers (Premio Seelisberg 2023), nació en Alemania y comenzó sus estudios en la Universidad de Viena y en la Universidad Hebrea de Jerusalén. Tiene un doctorado en Historia Antigua por la Universidad de Columbia (1981) y una licenciatura por la Pontificia Universidad Gregoriana (1997). Ha enseñado en CUNY, Seton Hall Univ., Fordham Univ. y otras instituciones en los Estados Unidos, Italia e Israel. De 1991 a 2023 enseñó historia y literatura judía del período helenístico en el Pontificio Instituto Bíblico de Roma, donde ha sido profesor titular. De 2003 a 2009 fue director del Centro Cardenal Bea de Estudios Judaicos de la Pontificia Universidad Gregoriana. Desde 1965 es miembro del Movimiento de los Focolares, con cuyo Centro para el Diálogo Interreligioso colabora desde 1996. Ha publicado varios libros y numerosos artículos, especialmente en el contexto de la Historia del Segundo Templo (en particular Flavio Giuseppe) y las relaciones judeo-cristianas. Con Amy-Jill Levine editó The Pharisees (Grand Rapids, MI: Eerdmans, 2021; traducción al italiano Milán, San Paolo, 2021; traducción al alemán prevista para 2024). Profesor Sievers, ¿qué significó para usted recibir este premio? Fue una gran sorpresa y cuando me pidieron que contara algo sobre mi experiencia sentí una gran gratitud mirando hacia atrás, pensando en todos los momentos, en todas las personas que conocí, en las situaciones en las que pude estar y en ocasiones ser de ayuda. Un gran agradecimiento y, al mismo tiempo, una responsabilidad por el presente y el futuro. En su discurso en la ceremonia de premiación, dijo: “Las dificultades pueden ayudarnos a entendernos mejor. Las dificultades pueden unirnos”. En su larga experiencia en este diálogo, ¿qué fue más difícil y qué fue sorprendente hasta el punto de decir todavía hoy “se puede”? 
Ha habido varios momentos difíciles, pero uno que recuerdo en particular es cuando tuvimos que organizar una reunión de diálogo en Jerusalén en 2009. Pocas semanas después de un conflicto, que ocasionó muchos muertos y heridos. Luego, en el mismo período, estaba la situación del obispo (Richard Nelson) Williamson, quien negó el holocausto. Había dificultades por todos lados que hacían muy difícil un diálogo abierto. Sin embargo, logramos hacer esa reunión. Salimos adelante y hubo momentos de comunión muy fuertes, espirituales, más allá de todos los problemas. ¿Y luego también me pregunta sobre las cosas que han sido posibles, a pesar de las dificultades? Ciertamente no fue fácil organizar una conferencia sobre los fariseos y luego publicar un libro. Hubo varios puntos en los que me pareció que el camino estaba bloqueado. Ya sea por cuestiones económicas o porque alguno no estaba de acuerdo con lo que se quería hacer, o porque parecía imposible tener una audiencia con el Papa, para un congreso de este tipo. En cambio, colaborando, y realmente fue una colaboración, especialmente con una colega judía, pero también con otros, fue posible resolver esos problemas para dar algo basado en estudios serios pero orientados a situaciones concretas también en iglesias y parroquias. Ciertamente, fue un éxito que no tuvo efectos inmediatos en todas partes, pero por ejemplo un obispo me escribió “aquí, ahora tenemos que cambiar nuestra enseñanza sobre los fariseos y sobre el judaísmo en los seminarios”. Eso ya es algo. ¿Cómo influyó en esta experiencia su pertenencia al Movimiento de los Focolares? Sin el Movimiento de los Focolares probablemente no habría entrado en este ámbito. El impulso a estudiar los idiomas de la Biblia vino del Movimiento y luego todo lo demás. Entré al focolar el 28 de octubre de 1965, era un jueves. Llegué al focolar de Colonia (Alemania) con mi bicicleta, llevada en tren con dos maletas la misma tarde en que en Roma en el Concilio se aprobaba Nostra aetate (Declaración sobre las relaciones de la Iglesia con las religiones no cristianas). Esto siempre ha tenido un gran significado para mí, vincular el compromiso en el Movimiento con el del diálogo. También fue llamado a colaborar oficialmente en el diálogo de la Iglesia Católica con los judíos… Sí. Desde 2008 soy consultor de la Comisión para las relaciones religiosas con los judíos, una comisión de la Santa Sede. Y asistí a varias reuniones de la ILC en Buenos Aires, Ciudad del Cabo o incluso en Budapest, Madrid, Varsovia, Roma… ¿Y se dan pasos hacia adelante? Un paso ya es estar abiertos a conocernos, hablarnos y también superar las dificultades del camino. A veces es mejor afrontar todo con una cena juntos que con cartas encendidas. Se están dando pasos y ciertamente hay mucho por hacer, hay que ampliar la red. Es decir, la mayoría de los cristianos y la mayoría de los judíos no están involucrados, a veces ni siquiera saben que existen estas relaciones, que existe este camino juntos. Todavía queda mucho por hacer para darlo a conocer y aplicarlo. Una cosa que he aprendido mucho al tratar con judíos es que las preguntas a veces son más importantes que las respuestas. Es decir, no debo ni puedo pretender tener todas las respuestas y, por lo tanto, no puedo afrontar al otro como alguien que ha encontrado todas las respuestas y dirigirme a él o a ella desde una posición de superioridad. Mi posición es ser un buscador junto a. Esto, de manera más dramática cuando se aborda el tema de la Shoah, del Holocausto, que tarde o temprano debemos abordar juntos. Una cosa esencial es mirar, ser lo más sensible posible a los compromisos y necesidades del otro. Y luego también estar abierto, y si te equivocas siempre puedes recomenzar si la intención es la correcta: entrar de puntillas en el ambiente del otro, no con la actitud de quien dice “lo sé todo”. Una última cosa, al recibir este premio, además de sentirse agradecido, ¿hay algún estímulo para Joseph Sievers? Bueno, sí. Por ejemplo, hay algunas preguntas abiertas y esto me estimula a abordarlas más aún. Y tal vez hasta me da cierta autoridad poder afrontarlas con ciertas personas. No sé si esto sucederá, pero también es un estímulo para continuar con este trabajo, que no está terminado, que nunca terminará, pero donde podemos dar pequeños pasos juntos.
Carlos Mana
pastorales – nos asegura el Papa Francisco – deben resolverse con intervenciones del magisterio» (Exh. apostólica Amoris laetizia, n. 3), la escucha del sensus fidelium de todo el pueblo de Dios es decisiva (pastores y fieles) en la variedad de culturas que la componen. El diálogo entre teología y derecho está, por tanto, animado por un proceso sincero de inculturación sin el cual se corre el riesgo real de sentar las bases para una inobservancia práctica de los principios generales enunciados por la Iglesia. «El punto – subraya el profesor Vincenzo Di Pilato, coordinador académico de la CEG – es precisamente esto: ¿cómo hacer efectiva la participación activa de todos los fieles dentro de nuestras asambleas sinodales? ¿Seguirá siendo solo de asesoramiento? ¿O también será deliberativo? ¿Significará esto llegar a una negociación para una “concesión” jurídica o “reconocer” la capacidad de decisión del sujeto colectivo de la acción eclesial tal como emerge de la eclesiología del Vaticano II y del magisterio posconciliar? ¿Y será necesaria, por tanto, una actualización del Código de Derecho Canónico?». En el saludo inicial a los participantes, el cardenal Mario Grech, secretario general del Sínodo, destacó cómo el camino sinodal entra en una nueva etapa: está llamado a convertirse en una dinámica generativa y no simplemente en un acontecimiento entre otros. En efecto, no se puede escuchar al Espíritu Santo sin escuchar al pueblo santo de Dios en esa “reciprocidad” que lo constituye “Cuerpo de Cristo”. En este vínculo de comunión toma forma esa particular metodología de conversación en el Espíritu, 
La segunda inundación, tras la cual tuvimos que escapar, llegó de noche. Alrededor de las 20.30 se rompió el muro de contención del río justo por encima de nuestra casa. Nosotros hasta ese momento –dado que estábamos bien equipados con una bomba dentro de nuestra casa– no habíamos salido, convencidos de que podíamos controlar el flujo de las bombas y mantener el nivel del agua al mismo nivel, gracias también a la ayuda de bosas de arena. Pero en cambio, tras apenas 20 minutos, el agua llegó al primer piso, alcanzó los tres metros en poquísimo tiempo y nos vimos atrapados. Llamamos a emergencias y nos respondieron enseguida, diciendo que llegarían. Pero mientras tanto, esa tarde, ya se había desbordado el río Savio en la ciudad de Cesena. Por lo tanto, la protección civil y los bomberos, que hasta el día anterior estaban todos en Faenza, ya se habían desperdigado por las varias zonas. Además, en mi calle la corriente era tan fuerte que los vehículos a motor consiguieron entrar sólo a las 4 de la mañana y nosotros no habríamos logrado resistir hasta esa hora. Los bomberos nos decían que subiéramos a los techos, pero no tenemos un tragaluz, por lo tanto quería decir ir hasta el techo por afuera, flotando. La situación era realmente peligrosa. (En la foto la flecha indica el nivel alcanzado por el agua). En un determinado momento un primo de mi esposo, sabiendo por las redes sociales que se había roto el muro de contención del río justo por encima de nuestra casa, lo llamó y le preguntó si ya estábamos afuera. Por el tono de la voz notó que estábamos en peligro y como es un atleta –había hecho surf cuando era joven– se puso el equipo de buzo, tomó su tabla y se lanzó a la corriente. Nadó hasta nuestra casa y empujando el surf, uno a la vez, nos cargó, llevándonos a salvo hasta las murallas de la ciudad, a unos 500 metros de casa. ¿Qué viste una vez que estuviste afuera? Una vez en medio de la corriente la perspectiva había cambiado completamente. El agua superaba los carteles del nombre de las calles, por lo tanto no sabías si estabas en la calle o en el jardín de una casa. Pasamos por encima de las rejas de las casas, encima de los garajes, y tan alto estábamos que en un momento tuve que aferrarme a una maleza, pero en realidad, cuando el agua bajo después, vi que era un árbol. Yo fui la última en salvarme. Totalmente empapados, nos recibió en su casa una señora conocida. Nos hizo desvestir en su baño, nos dio ropa limpia porque también esa noche hacía un frío tremendo y llovía. Nos calentamos y escapamos a 6 kilómetros de la ciudad en donde vive mi suegra. Tuvimos mucha suerte porque fuimos los primeros en salir. Sobre todo no vivimos lo que luego muchos nos contaron, que había sido una verdadera noche de terror en la ciudad. ¿Los niños se dieron cuenta del peligro? Sí. Tengo tres hijos de 10, 8 y 6 años. El más chico, en un determinado momento, corría por las escaleras porque veíamos que el agua iba subiendo escalón por escalón y me decía: “faltan 5 escalones, 4 escalones. Vayamos a la azotea, tenemos que escapar” y nosotros decíamos “quedémonos aquí en la ventana, porque afuera llueve. Ya llegan los bomberos”. En definitiva, ellos se dieron cuenta y poco a poco tuvieron que metabolizarlo, sobre todo el mayor. A la hora tuvimos miedo de no salir de allí. Una vez que pudimos ponernos a salvo en la casa de la abuela estaban más tranquilos, aunque al llegar allí empezaron a entender que lo habíamos perdido todo. Me decían: “mamá, ya no tenemos las mochilas del colegio, los libros, ¿y ahora?”. Les expliqué que muchos nos iban a ayudar. Y así fue. ¿Cómo fueron los primeros días? ¿En dónde pudieron cobijarse? 
Estuvimos un par de días con mi suegra porque no podíamos ir a la ciudad. Luego, nos brindaron un alojamiento en la casa de una tía de un amigo de mi hijo que vive en el exterior. La ocupamos durante un mes. Se encuentra en el centro, a unos diez minutos a pie de donde vivíamos. Por eso pudimos ir a empezar a limpiar algo con palas. Estábamos un poco apretados porque era una casa pequeña pero fue un regalo enorme y tal vez me di cuenta de ello más tarde, cuando empecé a escuchar lo que contaban los demás. Después empezaron a llegar los voluntarios a toda la ciudad. Tengo que decir que en mi caso, un poco por el Movimiento de los Focolares, otro poco porque mi esposo tiene varios contactos, siempre vinieron amigos a visitarnos. Llegaron de Parma, Piacenza, desde la zona del Véneto y también los que sufrieron el terremoto en la región de Emilia años atrás, sintieron como un llamado a venir a dar una mano. Se dio un clima muy bonito, de verdadera ayuda, y poco a poco, en ese clima, empecé a tirar todo a la basura, pero estaba serena realmente. Quitar el lodo con una pala es algo muy fuerte al comienzo, tratas de hacerlo de la mejor manera, con fatiga, y te das cuenta de que no son las cosas, los objetos los que hacen tu vida, sino todo el resto. Tu marido también tiene un restaurante… Sí. A través de las cámaras había visto que allí el agua, por suerte, no había llegado, pero quería ir a verlo personalmente. Un día salió para ahí a las seis de la mañana pensando que podría tomar la carretera, pero estaba cerrada. Se nos ocurrió algo: “llamemos al vice-alcalde, y digámosle que si te llevan con la protección civil al restaurante, tú te pones a cocinar para todos los que lo necesitan”. Tengo que decir que el funcionario aceptó de buen grado que nos hubiéramos puesto al servicio, porque los evacuados allí eran muchos. A los discapacitados y los ancianos los habían llevado antes, por suerte, y los habían mandado a un hotel que está muy cerca del restaurante de mi marido, pero que no tiene una cocina activa. Entonces, mi esposo y dos dependientes estuvieron un día entero en el restaurante, cocinaron unos 700 platos entre almuerzos y cenas. Entre esas personas había unos 100 evacuados, estaban los bomberos, la protección civil y como el restaurante se encuentra justo sobre la carretera Emilia, un punto de paso, muchas de las personas que habían quedado bloqueadas, y que habían dormido en el coche sin comer, llegaron al local pidiendo ayuda. Toda la zona de Cesena y Forlí estaba paralizada. ¿Ahora cómo se organizan ustedes? Actualmente hemos dejado la casa del centro que nos hospedó. Nos mudamos a una casa que tenemos en la playa durante unos días, y luego hemos alquilado un apartamento por 18 meses esperando poder ordenar nuestra casa. La perspectiva es volver allí en septiembre de 2024. Luego nos quedan muchos interrogantes, ante todo si hay empresas que pueden reestructurar todas estas casas, porque somos muchos. Hablamos de unas 12.000 personas desalojadas. Hay 6.000 familias sólo en nuestra ciudad y algunas casas, las más viejas, se han declarado inhabitables. Ahora las casas tienen que secarse. Nosotros ya hemos desechado todo. Teníamos pisos de madera y los hemos quitado, los cielorrasos de la planta baja se cayeron solos cuando bajó el agua y con la ayuda de muchos logramos por lo menos sacar los sanitarios. Ahora, todas las mañanas, vamos a abrir las ventanas y por la tarde las vamos a cerrar para encender el deshumidificador. Por suerte ahora es verano. Si hubiera ocurrido en otoño, habría sido un inconveniente mayor. ¿La solidaridad sigue? 
Sí, totalmente, y de varias maneras. Por ejemplo, al comienzo habíamos pensado en buscar una casa ya amueblada para no tener que hacer una doble mudanza, pero nos dimos cuenta de que la gente nos empezó a regalar de todo: roperos, colchones, juegos de dormitorio, sillones. Hemos optado por alquilar una casa vacía para poder empezar a amueblarla con esa ‘providencia’, para después, dentro de 18 meses, volver a llevar todo a nuestra casa, incluso también porque sin duda luego habrá otras prioridades. La gente está muy contenta de ayudar y tengo que decir que para mí ha sido una lección. Recuerdo que un día, tras la primera inundación, tenía toda la casa patas para arriba y el lavarropas roto. Me dije: “yo hago tres bolsas, una con ropa blanca, otra de color y otra con ropa negra y me voy a trabajar. La primera compañera de trabajo que me pregunte en qué me puede ayudar le digo ‘si estás dispuesta a todo, ésta es la ropa para lavar’”. No me dio tiempo de dar dos pasos en el colegio, cuando ya había distribuido toda la ropa. En estos casos se crea un vínculo más fuerte con la gente y sobre todo no me avergoncé de pedir ayuda. Aceptamos lo que nos daban y siento que es una forma de ponerme inerme frente a mis necesidades y decir que está todo bien, que nos queremos así, por lo que somos. También con los vecinos se creó un vínculo hermoso. Vivimos allí desde hace cuatro años y medio, pero nunca había entrado antes a tantos jardines de mis vecinos, porque, como se sabe, la vida es frenética. Corremos siempre. Pero ahora, en cambio, entramos, nos saludamos y nos ayudamos. ¿Qué fase se abre ahora? Empezó la segunda fase, la de la creación de comisiones de ciudadanos para empezar a comunicarse con la administración comunal. Yo pensé en un primer momento en quedarme al margen por distintas razones, sobre todo después de haber tenido varios cargos en el pasado; pero después entendí que sin exponerme demasiado, escuchando, quedándome en el chat, ayudando a los responsables de estas comisiones, puedo dar mi aporte. Tengo que hacerlo porque se lo debo a mis hijos que todavía mi siguen preguntando: “¿Tenemos que volver a vivir allí? ¿Vamos a construir una escalera externa que nos lleve hasta el techo para la próxima vez?”. Tenemos que tener una ciudadanía activa que monitoree todas las situaciones. Sentí que mi experiencia tengo que ponerla a disposición, de la mejor manera, creando lo más posible conexiones, porque ahora, como sucede siempre cuando hay que reconstruir, hay mucho miedo, y el miedo más grande es el de quedarnos solos. ¿Estás esperanzada? Sí, de verdad. El otro día teníamos que hacerle un regalo a esa señora que nos hospedó en su casa el primer mes y, como Faenza es la ciudad de las cerámicas, le compré un azulejo para colgar en la pared que dice: “las cosas lindas de la vida despeinan”. Me dije que en esta ocasión nos habíamos tenido que despeinar mucho, enormemente. Nos llevará mucho tiempo recuperarnos, y lo lograremos. Pero siento que ciertas experiencias yo no habría podido hacerlas si no hubiera vivido ese momento tan duro. Siento realmente que he llegado a ese punto en donde ves sólo lo esencial, lo que realmente es importante. Fue terrible, pero no consigo pensar sólo en el desastre, que el agua nos haya llevado todo y que se termine ahí. Hay mucho, mucho más. 
algún tiempo, pero la aceleración de los últimos meses dice algo nuevo. Promovido por una plataforma de protagonistas -el centro de investigación 
En el panorama mundial, la evolución de estos dispositivos ha producido cierta desorientación, no sólo porque su uso aparece al alcance de todos, sino sobre todo porque demuestran que hacen algo que antes era prerrogativa de los seres humanos, con capacidades cuantitativamente superiores. El hecho de que nos encontremos ante sistemas que no son “inteligentes” en el sentido humano del término y que gestionan su base de conocimientos mediante cálculos estadísticos no cambia el resultado final: la sensación de no ser ya los autores de opciones fundamentales, cuestionados por las máquinas que son un poco menos “herramientas” y un poco más “compañeros de trabajo”. A estas preguntas, el seminario “Hacia un juramento digital / Towards a Digital Oath” agregó un tema central: cuestionarse sobre la ética de las tecnologías es cuestionar lo humano. De hecho, es opinión de muchos considerar el desarrollo tecnológico como la actividad humana que más nos caracteriza. Efectivamente, las tecnologías digitales, y la IA en particular, son las que más reflejan, como en un espejo, nuestra forma de ser y entender la existencia. Las crisis del siglo pasado (valores, medioambiental, social y política) están íntimamente relacionadas con ellas y nos dicen que el desarrollo tecnológico debe ir acompañado de un compromiso educativo igualmente decidido, para que cualquier forma de progreso pueda estar guiada por una conciencia ética más profunda. El sentido de un “juramento” para el mundo digital va exactamente en esta dirección. El programa del seminario de principios de junio reunió a expertos cualificados (